編者按：近日，環(huán)球時(shí)報(bào)與騰訊網(wǎng)共同舉辦“環(huán)球微時(shí)代”第二期學(xué)術(shù)沙龍，邀請(qǐng)多名學(xué)者就“中國(guó)經(jīng)濟(jì)能否避過周期性振蕩”展開討論。

　　劉戈：大國(guó)往往要經(jīng)歷經(jīng)濟(jì)大動(dòng)蕩

　　從歷史發(fā)展角度來說，所有人口大國(guó)從農(nóng)耕社會(huì)進(jìn)入到現(xiàn)代化社會(huì)當(dāng)中，往往要經(jīng)歷一次深度的經(jīng)濟(jì)崩潰。只有極高超的領(lǐng)導(dǎo)者才能夠帶領(lǐng)國(guó)家小心地避過，用幾次小振蕩來代替一次崩潰。

　　在工業(yè)化中后期，城市化率從50%到75%的過程中，世界工業(yè)大國(guó)無一沒有經(jīng)歷過產(chǎn)能過剩，最后導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)不可持續(xù)。美國(guó)算最幸運(yùn)的，通過十來年大蕭條，羅斯福改造了資本主義，最后實(shí)現(xiàn)社會(huì)財(cái)富分配相對(duì)合理，才有了戰(zhàn)后長(zhǎng)達(dá)30年的增長(zhǎng)周期。

　　現(xiàn)在中國(guó)和上世紀(jì)20年代的美國(guó)有點(diǎn)像，工業(yè)化中后期出現(xiàn)產(chǎn)能過剩，貧富分化。生產(chǎn)能力非常強(qiáng)，可以幾天蓋一棟房子，很快修出來各種公路、鐵路，但國(guó)民的消費(fèi)能力不足。

　　當(dāng)經(jīng)濟(jì)不可持續(xù)，會(huì)出現(xiàn)內(nèi)部觀點(diǎn)高度分化。社會(huì)共識(shí)發(fā)生大的裂痕。如果精英主導(dǎo)社會(huì)發(fā)展，一定是繼續(xù)沿資本主義高效率的方向推進(jìn)。資本積累導(dǎo)致的產(chǎn)能過剩解決不了，就會(huì)帶來危機(jī)。一旦出現(xiàn)大范圍失業(yè)，撕裂社會(huì)的政治風(fēng)潮就會(huì)蜂擁而起。

　　中國(guó)如果通過繼續(xù)擴(kuò)大基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，可做的事情非常多。但貧富差距大，國(guó)民中大部分人購(gòu)買力不足，如果加上國(guó)際購(gòu)買力不足，最后生產(chǎn)的東西沒辦法得到消化，這個(gè)趨勢(shì)如果不能得到逆轉(zhuǎn)，經(jīng)濟(jì)振蕩的概率相當(dāng)大。

　　中國(guó)現(xiàn)在的問題之一，是改革文件找到了大家認(rèn)為可以表達(dá)出來的公約數(shù)，但是稍微往下一落實(shí)，就會(huì)發(fā)現(xiàn)大家對(duì)改革的方向和路徑理解有很大差別，存在認(rèn)識(shí)上的分裂。(作者是《央視財(cái)經(jīng)評(píng)論》評(píng)論員)

　　劉志勤：互聯(lián)網(wǎng)是中國(guó)最大的潛在風(fēng)險(xiǎn)

　　警惕經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)很重要，但中國(guó)經(jīng)濟(jì)不會(huì)簡(jiǎn)單發(fā)生崩潰，不可能房?jī)r(jià)跌下來就崩潰了，互聯(lián)網(wǎng)出了問題就要崩潰。中國(guó)和外國(guó)的情況大不相同。

　　防止中國(guó)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)危機(jī)，應(yīng)該注意兩個(gè)問題。一是防止城鎮(zhèn)化發(fā)展過快、過忙、過亂，這會(huì)引起經(jīng)濟(jì)動(dòng)蕩，失調(diào)。引發(fā)房地產(chǎn)等行業(yè)泡沫，城鎮(zhèn)化過度開發(fā)將是一個(gè)導(dǎo)火索。如果城鎮(zhèn)化跟西方道路走，70%農(nóng)村人挪到城里去，是非常危險(xiǎn)的決定。這會(huì)引起物價(jià)、房?jī)r(jià)、教育，社會(huì)保障等供應(yīng)鏈和貨幣供應(yīng)失衡，所以城鎮(zhèn)化應(yīng)特別慎重，不能過急。

　　第二是互聯(lián)網(wǎng)金融，互聯(lián)網(wǎng)金融是對(duì)中國(guó)最大的潛在風(fēng)險(xiǎn)。美國(guó)、歐洲互聯(lián)網(wǎng)比中國(guó)發(fā)達(dá)，互聯(lián)網(wǎng)是他們發(fā)明的，他們沒有大搞互聯(lián)網(wǎng)金融。互聯(lián)網(wǎng)支付平臺(tái)的風(fēng)險(xiǎn)不在于“支付功能”本身，而是在于它所依賴的“平臺(tái)”，即“網(wǎng)”本身。大家常常忘記了，互聯(lián)網(wǎng)全球有13臺(tái)根邏輯域名服務(wù)器，多數(shù)都在美國(guó)。互聯(lián)網(wǎng)金融只是個(gè)好看的風(fēng)箏。我們?cè)陬^頂上看到風(fēng)箏的美麗，卻忽略了拴著風(fēng)箏的繩子在別人手里。如果掌握風(fēng)箏“根”的人鬧別扭，那么風(fēng)箏就將成為隨風(fēng)飄的無根之物。誰是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的真正“網(wǎng)主”，這很重要。中國(guó)必須設(shè)計(jì)創(chuàng)造有“中國(guó)根”的互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)器，在自家的鍋里炒菜，才能炒出中國(guó)味道。在自家的網(wǎng)里玩金融，才是真正的瀟灑。(作者是中國(guó)人民大學(xué)重陽金融研究院高級(jí)研究員)

　　易鵬：中國(guó)經(jīng)濟(jì)可在不崩潰條件下實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型

　　今年GDP目標(biāo)定為7.5%后加了“左右”，即大概7.2%到7.8%的區(qū)間都可接受，這實(shí)際給了決策層一定的回旋空間。

　　中國(guó)當(dāng)前肯定有經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)，但不大會(huì)崩潰，原因有三點(diǎn)，一是中國(guó)窮人還沒有富起來，這個(gè)是有空間的。美國(guó)每個(gè)家庭有兩三臺(tái)汽車，但中國(guó)汽車擁有率是百分之十幾左右，不像美國(guó)的情況。中國(guó)人還要繼續(xù)經(jīng)歷富裕起來的過程。老百姓還有很多需求，包括城鎮(zhèn)化和享受各種生活方式等等。

　　二是要相信未來新創(chuàng)造的財(cái)富消費(fèi)。如果按照西方和中國(guó)的邏輯簡(jiǎn)單去看中國(guó)很多問題，都有可能是悲觀的，沒有出路，但新增量可能會(huì)帶來新機(jī)會(huì)。五年前沒有蘋果手機(jī)，但新技術(shù)進(jìn)步創(chuàng)造了新供給，帶來了新需求?；ヂ?lián)網(wǎng)也是一樣，互聯(lián)網(wǎng)會(huì)在精細(xì)化的角度創(chuàng)造很多需求，它對(duì)于中國(guó)的改變目前還沒有挖掘好，它引領(lǐng)的新機(jī)會(huì)是我們想象不到的。

　　第三，全球之間互相合作的紅利沒有釋放。比如中日韓自貿(mào)區(qū)，APEC，絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶和新一輪的世界經(jīng)濟(jì)貿(mào)易合同，都有利于產(chǎn)生新紅利。開放帶來的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)空間非常大，如果中日韓三國(guó)推動(dòng)自貿(mào)區(qū)，目前測(cè)算中國(guó)增長(zhǎng)一年可至少增加6%到8%。開放的紅利還未充分釋放，現(xiàn)在障礙雖很多，但無路可走時(shí)，以人類的智慧就會(huì)達(dá)成妥協(xié)。

　　總體來說要樂觀，不能用以前的觀點(diǎn)來看未來。未來可能帶給中國(guó)在經(jīng)濟(jì)不崩潰條件下實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型的可能性。(作者是盤古智庫(kù)城鎮(zhèn)化首席研究員)

　　賀江兵：中國(guó)經(jīng)濟(jì)是否動(dòng)蕩取決于金融

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)動(dòng)蕩取決于金融。如果真動(dòng)蕩，肯定在金融領(lǐng)域。“日本病”有三個(gè)表現(xiàn)，本幣暴跌、股市暴跌、樓價(jià)暴跌。現(xiàn)在中國(guó)具備兩個(gè)條件，人民幣和樓市可能暴跌，股市暫時(shí)沒有暴跌風(fēng)險(xiǎn)，但也有很大問題。

　　互聯(lián)網(wǎng)金融其實(shí)有好多方面，第三方支付只是一方面，十幾年前就有。現(xiàn)在余額寶是把散戶的錢交給天弘基金，跟銀行搞協(xié)議存款，這部分幾乎不存在任何風(fēng)險(xiǎn)，除非銀行倒閉；還有一部分是人人貸，這有一定風(fēng)險(xiǎn)，但也是可控的；另外就是眾籌，風(fēng)險(xiǎn)更高一點(diǎn)，因?yàn)轫?xiàng)目不一定看得很準(zhǔn)。所以對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融不能一概而論，更不能一棒子打死。非要說因?yàn)楦?wù)器在美國(guó)，互聯(lián)網(wǎng)金融就很危險(xiǎn)，這扯得有點(diǎn)遠(yuǎn)。按這個(gè)邏輯，不光中國(guó)經(jīng)濟(jì)，我們的國(guó)防也完蛋了，說地球毀滅都不算夸張。

　　如果中國(guó)金融出問題，最先表現(xiàn)出來的是經(jīng)濟(jì)下滑，然后銀行不良貸款會(huì)增加，第三是人民幣貶值。還有地方融資平臺(tái)違約，這是相輔相成的。下一步肯定要推動(dòng)利率市場(chǎng)化，如果把銀行的雙軌利率取消，存款利率會(huì)大幅上漲，而存款加息會(huì)導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)下滑，進(jìn)而可能導(dǎo)致惡性循環(huán)。(作者是華夏時(shí)報(bào)總編輯助理、金融部主任)

　　萬喆：解決經(jīng)濟(jì)問題，核心是理順政府與市場(chǎng)關(guān)系

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)不會(huì)崩潰，無論從國(guó)際還是國(guó)內(nèi)環(huán)境來看，我們都是不能承受經(jīng)濟(jì)崩潰的一個(gè)國(guó)家。不過，民間和官方都意識(shí)到如果還延續(xù)過去的一些政策，中國(guó)經(jīng)濟(jì)可能會(huì)動(dòng)蕩。

　　下半年中國(guó)經(jīng)濟(jì)主要面臨幾個(gè)方面的問題，一是金融風(fēng)險(xiǎn)，包括房地產(chǎn)、地方債和影子銀行，還有互聯(lián)網(wǎng)金融。雖然互聯(lián)網(wǎng)監(jiān)管已提上議程，但我們金融風(fēng)險(xiǎn)的整體監(jiān)管力度還比較弱，監(jiān)管理念也比較落后。二是財(cái)政擴(kuò)張，目前來看會(huì)進(jìn)一步受到抑制。去年赤字是1.2萬億元。今年地方財(cái)政收入肯定要減少，地方財(cái)政的擴(kuò)張會(huì)受到影響和制約。肯定比去年要疲軟。三是之前高增長(zhǎng)時(shí)期的后遺癥，包括產(chǎn)能過剩、霧霾治理，還有腐敗經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的問題。

　　解決經(jīng)濟(jì)動(dòng)蕩的核心，就是理順政府與市場(chǎng)關(guān)系。市場(chǎng)發(fā)展的過程當(dāng)中，監(jiān)管往往是落后于市場(chǎng)的。而我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展至此，仍存有計(jì)劃經(jīng)濟(jì)遺留特色的行政化管理手段，已經(jīng)與市場(chǎng)不夠匹配。

　　現(xiàn)在市場(chǎng)和政府的關(guān)系宏觀定位非常好，但問題在于微觀的改革如何踐行，其隨意性還是很大。上面提出來的，底下理解千差萬別。一方面是理解角度不一樣，另一方面部門利益使之特意形成自己所期望的理解方式，并極力按照自己的方式來解決問題。如果只是拿出概念，看似有個(gè)非常美的目標(biāo)，但根本不知道路徑是什么，那事實(shí)上改革很難成功。(作者是中國(guó)黃金集團(tuán)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家)

　　梅新育：改革要避免矯枉過正、自廢武功

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)下行壓力較大，一方面是我們內(nèi)部經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的情況，另一方面也有外部沖擊因素。中國(guó)已是世界第一貿(mào)易大國(guó)，對(duì)外直接投資和外商直接投資、資本流動(dòng)等等的規(guī)模也都相當(dāng)大。整個(gè)國(guó)際經(jīng)濟(jì)面臨較大的下行風(fēng)險(xiǎn)壓力，在這種情況下，指望中國(guó)獨(dú)善其身不太現(xiàn)實(shí)，我們目標(biāo)要作點(diǎn)調(diào)整。

　　之前有10年，我們已經(jīng)習(xí)慣了兩位數(shù)的增速，但那個(gè)背景是整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率都比較高，現(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)都下行，我們也要習(xí)慣相對(duì)較低一點(diǎn)的增速，只要這個(gè)增速比主要競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手強(qiáng)一些就行了。

　　一些人對(duì)7.5%的GDP目標(biāo)不滿意，認(rèn)為這表明改革決心還不夠大，還是要保增長(zhǎng)。但改革目的難道是讓我們經(jīng)濟(jì)增速低于別國(guó)嗎？如果我們長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)比別人還低，那改革顯然是失敗的。而且只有進(jìn)行增量改革，阻力和風(fēng)險(xiǎn)才會(huì)最小。

　　改革過程中，我們要防止矯枉過正，比如在儲(chǔ)蓄率、投資率、外貿(mào)方面，要防止重蹈別人的覆轍。很多人說我們投資率過高是問題，但印度等想要趕超中國(guó)的國(guó)家都在竭力提高投資率。過去我們?cè)诤芏喾矫婵焖仝s超其他國(guó)家，主要是靠著自己的勤奮和聰明才智，但其他發(fā)達(dá)國(guó)家一些自廢武功的極端做法也幫了我們很大忙，我們要引以為鑒。▲(作者是商務(wù)部研究院研究員)